作为一家企业管理软件的公司，致远正经历着互联网+时代的转型，与其他公司不同的是，致远自身转型的同时也帮助其他传统公司的互联网化。致远董事长徐石接受搜狐科技采访时表示，互联网大潮下各行业变革已从2C转移到2B，并向软件延伸。
他认为，企业管理软件在20年里一直保持高速发展，目前正进入一个大转型期，或重新洗牌阶段。在此之前，管理软件解决了企业的信息化问题，提高企业在生产、制造、财务等上的信息化，而目前，行业的分工细化产生了若干以ERP为代表的管理软件。
首先是云和大数据。它可以对过去软件的研发方式、服务方式产生革命性的变化。一批管理软件开始以大数据的方式产生。
其次是从前端到后端的转变。在碎片化、社交化的时代。企业的生态供应链开始发生变化，信息的入口已变得多样性。“其中一个非常重要的变化就是业务的前端重新反修回来，重构这个软件系统。”
最后是平台化。不仅是简单的技术平台，更多是服务的平台。
因此，管理软件的转型升级是技术、客户和生态共同作用的结果。徐石认为，目前协同管理软件可以真正作为企业迈向互联网化的第一级台阶，全面的信息化和互联网化。
以下是专访内容：
搜狐科技：今年两会上李克强总理提出互联网+的概念，无论是企业还是行业都站在了这一个风口上，致远作为一家软件企业，您怎么看待互联网+，我们如何应对这一新的趋势的来临？
徐石：这是一个好问题，互联网+太热了，可能超过一百度。其实我觉得总理提出的互联网+这个概念，是要让互联网更落地。首先我理解，他有这么几个方面，第一就是融合，互联网+是融合，把互联网的技术也好、模式也好，和各行各业去做融合。如果说是一个概念，其实它不是太新的概念，以前谈工业化融合、信息化融合，今天谈到互联网+各行各业一起融合，我觉得是让互联网回归他的本质，让更多产业加快到升级换代的节奏和步伐。这个意义很重大，我觉得确实是每一个行业，无论是传统也好超前也好，其实传统并不代表落后，代表过去的一种状态，它从过去到未来，我认为致远作为一家软件公司，我们在这个领域里面超过十年处于市场领先的地步，我们的领先坦白说我们还有很多做得不足，我觉得我们可以做得更好。互联网+这个东西让我们更多的去思考软件产业和互联网和我们的客户升级改造和换代之间的关系，那么我们说如果他是一个风格的话，其实我觉得用心去创新创造，用心去满足客户的需求，确实处处都是风口。任何一个从业者任何一个力图去创新创造满足客户需求的企业，那些个人，互联网+给了他们更大的想象空间和创造空间，我们大家得这么看这个东西。
从卖产品到卖服务
搜狐科技：：那对于我们现在来说的话，转型的力量来自于哪？我们的方向是什么样的？
徐石：其实企业是什么东西呢？我们现在对很多的包装的词语进行标的啊，是把一个企业很正常的东西搞得很另类，很夸张的词语。其实每一个企业不管有没有互联网的存在，他都在不断地深入改革，企业要有所发展他必须去不断的去挑战自己，挑战产品也好、机制也好，人才管理也好，我觉得，对资源做转型升级，对我们是常态，就是你必须去转型更符合市场需求、客户的变化或产业的变化。那么可能在新技术、新的应用产生的某一个当口，可能把这个步伐或实践的要求时间变得更窄了而已，就是说在相对有限的时间内如何让企业获得新的生命力，那么对于资源来说毫无疑问，其实我们这些年一直在追问自己一直在不断的去变更，去希望深究这个转型，那么在这个当下，挑战这个东西变得更凸显。
有几个方面：首先就是说我们的产品和服务模式要随着变化，过去做标准产品license这种模式，去获得价值引力。未来一定是靠卖产品到卖服务，从简单的应用服务到跨界的增值服务，那么它一定会去这么一步步演变。当中间带来的大数据也好，云也好，他相伴而行，因为什么？很新奇的东西，就是说你的商业生态的变化，你的客户的变化，那么你的产品和服务随之而变，到时候我们对协同软件而言，我们说我们研究什么东西，这些年一直在研究这个东西，就是说一个组织或个人在互联网这种新的生态环境下，如果高效运作，使企业变得更有效率，变得更灵动，把它的个人或者组织的力量能有效地发挥出来，那么我们只是用协同软件来诠释这件事情，来创新和创造这个东西。今天致远转型升级，就是说产品从商业模式，从我们谈的大协同生态的打造，这个方方面面都要学习。还有最重要的，我认为是组织架构的文化。我们看待升级，往往想把它简单归结成为一个技术。我用了什么技术，我用了什么东西发生了变革。其实无论你骑自行车还是开奔驰，甚至开飞机，如果你这个人本身的思想或者团队的文化有没有变化，其实与手段之间没有必然的关系。
我觉得更重要的关系是，今天互联网是一个消费主张的年代，企业如何把互联网分享、开放、平等，把这种元素改造成企业基因的一部分，变成一种文化或者这种方式驱动的企业，我们认为才是转型升级的实质，而不是用一个简单的工具就证明你是升级换代。就像如果一个清朝的人戴一个小高帽弄一个小辫子，你再让他拿一个苹果手机，不会太大变化，我觉得其实互联网是跟中华民族这些优秀的文化一致传承的。这样，我们跟那些西方的巨头，跟那些过去在科技方面领先我们很长一段时间的巨头们，重新站在了同一个起跑线上，真的有机会可以把中华民族优秀的文化和孕育出来的潜质重新记录、重组和发挥，我认为是给民族的机会，当然也是给公司和个人的机会，这是我的观点。
搜狐科技：您在推动的这次转型当中有没有遇到什么样的一些难题和困难，我们是怎么去克服他的？
徐石：当然，没有困难就谈不上什么变革，人不在克服之间成长，也不可能真正的完成裂变。作为一个企业来说，或一个管理软件厂商，过去他有固有的思维模式和应用方式，包括他深层的产品研发模式，那么这种东西一旦形成下来要改变很难。跟一个人一样，你的行为习惯很早就形成了，你的阅读习惯、生活习惯，是否健康运动，你的交流方式，包括家庭环境和外部环境。对企业来说，对自己来说，我们遇到的挑战非常多。
首先，有来自产品及服务形态的挑战。过去的产品卖License，或者给人介绍价值，给人开展技术说明，传播先进理念，谈理念是怎样的。其实今天的客户，他的需求变得很直接，什么对他最有价值，他最希望的服务模式是什么凸显出来。以前我们更多从产品看过去，现在是从对面看过来，产品的研发、销售模式发生了非常大的变化。比如现在我们做的云服务中心，就是让我们更多的客户以更便捷的方式，多快好省地去获取这个服务，这个服务不一定是我们提供的，有可能是第三方提供的。一个产业可以做的产品是非常有限的，可能要集中在自己的专业上做的更长，越专注你的朋友越多，客户心里的认同感才更高。另外，我们还去融合其他的公司，包括智能硬件方面，可以和华为合作。在国产化方面可以和国内的数据厂商合作。在企业的学习和服务上，和第三方的云服务商合作，甚至商旅服务，我们可以和携程合作，嘀嘀打车和快的打车，我们的客户可以一键享受到更多的服务，这是一方面的变化。
再一个就是组织模式。过去的组织，从研发、销售到市场，链条很长，现在怎么能够重构？真正从客户看过来更便捷。但是这只是一个形态，其实道理是天天讲的，真要做到的话，是要将心注入，你的心在哪里，就和卖裙子一样，为什么要作秀，作秀是很简单的，要几百人、几千人真正用心去思考，去变革。作秀去卖情怀一次两次是可以的，你一生卖情怀的话，我觉得你是很厉害的。一生卖情怀的话，只有变成你真正的梦想，真正为客户创造价值，在其中体会到愉悦，真正被人尊重的感觉，形成一种正向循环，这样的话，这个商业环境和孵化产品，会变得很真实，有温度。我们不能天天喊口号，非常浮躁，其实我们特别想沉下来，把自己可以做好的事情真正做好，看客户有什么需求没有被满足，我们可以找到，从这个思路出发。我们创造的东西可以真的让客户喜欢吗？可以持续的创造吗？可能这些问题是我们特别关注的问题。
刚刚谈组织架构的改变，就是客户服务。客户对你们的产品意见做出快速的反应，怎么快速？我们研发团队怎么获得？这些挑战来自方方面面。还有一个变化，挑战更大的，就是思想和文化的确立问题。一个人的改变，制度变了就好了，但是一个团队的话，每个人都要真正发自内心去改变思想是非常难的，他的动力在哪里？比如激励问题、考核问题，比如我们面临的是不那么积极的社会环境，你如何让员工积极正向的思想问题。比如PM2.5，大家天天在谈，在吵，一边在谈，一边自己在破坏，那么你减少PM2.5的目的是什么？我经常说，你心里如果洁净，哪里来雾霾？有人是掩耳盗铃，其实心里的雾霾更多。一个团队，一个人，心中的雾霾远远大于所谓环境的问题，更因为心里的雾霾加重了自然的雾霾。
要谈企业的转型，应该还要回答一个问题，企业真正的价值是什么？比如创造财富，股东第一，还是员工第一？其实没有必要。在各种阶段，有不同的排法，不同的认同。我认为一个企业存在的根本意义是培养和锻造更优秀的人。企业是一个高速行驶列车，有人上来，有人下去。如果他上来的时候，蓬头垢面，出去的时候容光焕发，为什么不好？他可以创业，可以创新，甚至于他创业把我收购了，这也是可以的。所以我认为企业有一个非常重要的使命，让个人在这个企业当中，受企业文化或者更多优秀的人的影响，让他变得更优秀，我们认为这是企业非常重要的一点。
那么谈到转型升级，可能我们看是一段的表现，其实是在方方面面，在你的举手投足之间，都会表现出来。我个人认为，思想文化的转型，远远多于简单技术或者某些产品的变革，当然这是相同促进的关系，不同的阶段亲密关系不太一样，但是是一个相辅相成的作用，如果这几方面都是良性的，那么企业的转型升级是可持续的，企业可以进入一个更高的循环的境界，这其实是每个企业经营者的责任。你不能培养更优秀的人，不能创造更有价值的产品，你存在的理由是什么？我觉得没有理由。就像我们聊天的时候说，凭什么你来到这个世界上？你就娶了老婆，生了孩子，你创造了什么？你为这个社会，为你生活的环境创造了什么？你增值了什么东西，这是你存在的一个重要的理由。所以说，我们转型升级还在路上，我们非常坚定地认为我们可以做得更好。就是说大家要把心注入，在这个环境好的时候，加快自己变革的步伐，这是企业应有的责任。
如何让管理软件推动传统企业转型？
搜狐科技：目前致远已经找到了一条转型和创新的道路。致远软件又是如何用自己的力量为用户带来价值，推动传统企业的转型？
徐石：致远其实在做什么？我们在做IT行业，在做软件专业。其实软件是什么？它不外乎是一种思想的载体，用技术的方式和手段把它实现。那么它对客户的价值在哪里？我们面临一个非常重要的环境，就是移动互联。今天企业级移动互联真正的机会，需求和变革是存在的。如果说互联网首先改的是2C，那么现在在2B上确实有翻天覆地的变化，这是众所周知的。致远公司如何帮助传统的企业去转型升级？
我们说互联网带来了生活和工作的改变，那么工作的改变是什么？就是研究个人和企业在互联网下的高效工作。我们在倡导“互联网+工作的革命”。我们希望通过我们的产品和服务推动企业在工作和关系模式上真正地融入互联网，或者是改造、改变。这种革命，首先是工具的利用，互联网的工具非常多，超级计算机、手机、穿戴设备等等，这些东西是一方面。接下来非常重要的就是行为。今天你个人和团队或许知识发生变化，今天社交化或者碎片化，让人们融入到里面去，行为的改变需要联系到产品和服务商。
第二，任何组织会更扁平化，或者相对的趋同固化，他只是架构发生变化，那么这些怎么实现的？其实他依然可以把这些思想注入到软件当中，我们的软件按照这种方式去创造开发，让企业的这些行为可以融入到系统里面去支撑这个变化。
第三，其实任何一个企业，在互联网的环境当中，必然要面临决策模式的变化。以前人人拍脑袋，各种各样的问题。今天很有可能就是用软件做更多的大数据处理，信息更充分的展现，通过模型去解析它，那么软件能不能起到这个作用，让决策更加有效？
最后，软件是思想的载体。有好的行为会形成好的习惯，好的习惯会形成好的性格，性格可以决定命运。
我认为传统企业的演进，无论是什么样的表现，最后的路径和方式都会是这样的，是相互交替和促进的关系。今天致远做的协同管理软件就是帮助企业和组织真正拥抱互联网，用互联网下的新型的工作和管理方式，提升组织的效率，提升和客户的互动关系，和员工的互动和管理关系，我们做这个产品就是解决组织在互联网当中高效工作的问题。我们经常说一句话，其实协同管理软件可以真正作为企业组织迈向互联网化的第一级台阶，全面的信息化和互联网化，真的是从协同管理开始。这是非常现实的事情。
管理转型进入洗牌阶段
搜狐科技：您能从行业的角度跟我们谈谈，今年整个管理软件在互联网大潮的席卷下，今年整体是什么样的趋势？
徐石：管理软件在这十几、二十年里面正在高速发展，现在已经到了一个大转型期，或者是重新洗牌的阶段。过去三十年，大家谈信息化，谈用软件解析和提高企业的信息化程度，无论从生产、制造、财务等等方面，这种模式是大工业革命之后的产物，让所有的分工细化产生了若干以ERP为代表的管理软件，起到了真正的历史使命。现阶段的软件变化非常多。
首先是云和大数据。它可以对过去的软件的研发方式、服务方式产生非常重要的革命性的变化。今天的客户拥有同样服务，但路径和方法发生了根本的变化，所以你会看到一批真正的管理软件的产生，或者他以新的方式诠释今天的管理，是大数据的方式。
第二，从业务来说，是从前端到后端。过去我们更多是从后端往前端推，今天是非常清晰地从前端往后端，更多的碎片化、社交化。企业的生态供应链发生非常大的变化，今天信息的入口已经发生了变化。其中一个非常重要的变化就是业务的前端重新反修回来，重构这个软件系统。
第三，真正有力量的厂商都在做平台化，这个平台化不是简单的技术平台，技术平台只是其中的一部分，更多是产品即服务的平台。这是非常重要的一点，谁具有这种能力就可以在下一阶段当中处于更好的地位。
此外，今天的企业很难真正有效的提升，必须要建立一个生态，实现更大的共赢，更大的开放，我觉得这些方面都产生了巨大的变化。刚刚我们谈的移动化，是最基本的变化。今天的产品不会移动，基本上属于半残废。今天的服务不能提供云的服务和增值服务，基本上处于相对比较低的阶段。
所以我觉得管理软件会有巨大的转型升级变革的落差，这是技术、客户和生态共同作用的结果。我们非常有幸处在这个变革的时代，我们可以用新的思想，东西方好的东西来创造更好的产品和服务，重新诠释并引领这个行业的发展，我认为这种创新创造的变成非常重要，而且和这个时代，和客户的变化相互促进，形成了非常良性的循环。变化可以说是风起云涌，非常多。
搜狐科技：行业发生了这么大的变化，我们是怎么布局的？今年可能在哪些方面发力？请您谈一下今年我们整体资源主要的方向和目标？
徐石：我们不断的规划、思考、也在不停的追问，一直也在布局，有几个比较大的具体行动在落实。
第一，我们把客户群更细分。原来我们偏重于企业级客户，现在我们是自主可控。在政府的信息化方面，我们增加了权重，对服务于未来的智慧政府的管理和惠民展开了思考，怎么能提供更好的产品和服务，这方面我们进行了细分。同时还有小微企业。小微企业怎么做？过去的产品很平，小微企业的需求和痛点在哪里？我们针对小微企业做了专门的解决方案，软硬一体。把他的痛点和他的成本彻底的降下来。这是软硬加在一起，把云端固定起来，有更细的小微的企业的解决方案。
第二，就是资源在云的部署上，今天发布的云的应用中心，实现了增值服务和快捷服务。这是我们的三大决策之一。
今年，无论是产品、商业模式还是客户细分上，我们都有很多的变化，我们在布局，用行动实现它。所有的一切，其实都是这个时代变革给予我们的。我们更多的是去想，未来的企业真正要的是什么，需要什么样的管理？什么样的管理可以推动他们的变革，引领他的发展？这是我们的思考，以及行动上的一些基本理念。变革无处不在，不变革是不行的。
